みんな大好き、あの赤ちゃん絵本が生まれるアトリエへ。夢眠ねむさんが、とよたかずひこさんと対談。【夢眠ねむの絵本作家に会いたい！・4】

本棚には、懐かしい図鑑がずらり

夢眠　とよたさんの本棚のこの本の差し方が、私とまったく一緒です。本の上の空いている隙間にも、こうやって本を横にして入れますよね。

とよた　しょうがなく（笑）。で、本棚がゆがむと。怖くてね、もういじれない。
でも、何がどこに置いてあるかはわかります。

夢眠　私もまったく一緒です。家族には理解されないですが、自分ではこれが一番正しいんですよね。

とよた　そう。新しい資料を用意しても、ずっと本棚に並んでいる古い図鑑の方が結局使えるという感じで、ああ、あのページにあの絵描いてあったよな、と。
でも、動物とかはそう変わらないだろうと思っていたけど、そうでもないんだな（笑）。
研究されて新しい情報がネット上に出てきて、固定電話とFAXしかない爺ちゃん作家は混乱しています。SNSを使えないから、指くわえてボー然としています。

夢眠　もう、使わなくていい気がします。なんか検索し始めるとそればっかりになって、調べすぎちゃいそう。

夢眠書店の目利きは１歳児？

夢眠　私、自分は選ばない絵本も、本屋さんで息子が気に入ったものは改めて読んでみて、「確かにいいかもな」と仕入れてみると、売れるんですよ。
私は本当は「絵がいい」とかそういう理由で選びたいんですけど（笑）。
息子に折れているのがポリシーに反していて、悔しいんです。

とよた　それはやっぱり、ねむさんがアーティストだからですよ。
多分それ、ちゃんと人気でしょ。

夢眠　売れるんですよ～。
でも私もプライドがあるので、「うちの息子は、これが好きです」とか言って（笑）。

とよた　でもそれが、一番読者の胸に響くんじゃないですか。

夢眠　そう、１歳の口コミが一番売れるんですよ。親が好きな絵本と子が好きな絵本って、ちょっと違う。

とよた　でもね、絵本ってそれだけバラエティに富んでるから、それもありですよ。
ねむさんはちゃんと本屋さんの立場で、両方から物事を見られているから、すごいですよ。
１歳のお子さんが書店で本を選べるということ自体、レベルが高いわけです。
その年齢では、普通はなじみのキャラクターものになっちゃうんですよ、どうしてもね。

夢眠　そう。だから私もすごい視野が広がりました。私がめっちゃ怖い絵本も、息子はわ～って盛り上がってたりするので。そうかぁ、怖くないんだって。

とよた　そうやってお子さんが楽しんでいるのをねむお母さんが反芻して、今度はお客さんに見せるわけだ、改めて。
いろんなアンテナを張って活躍されていて、素晴らしい。

夢眠　いやいや、ありがとうございます。なんか、ほめられて感謝です。

紙芝居の魅力を発見！

夢眠　とよたさんのこれからの制作予定は、「おふろやさん」シリーズ、「おんぷちゃん」シリーズ（ひさかたチャイルド）、「ももんちゃん」シリーズ、「おいしいたべもの」シリーズ（童心社）、「ポッポーきかんしゃ」シリーズ（アリス館）。
とよたさん、仕事抱えすぎでは（笑）。

とよた　それと「わらべうた」シリーズ（世界文化社）に、紙芝居。

紙しばい『いたいの いたいの とんでいけ～』とよたかずひこ／脚本・絵　童心社　1540円

夢眠　紙芝居と言えば、私、絵本と勘違いしたと言ったら失礼なんですが、とよたさんの『いたいの いたいの とんでいけ～』(童心社)を先日仕入れて、「あぁっ、紙芝居だった！」って。
なのでお店の自由に読めるコーナーに置いていたら、今それが一番人気なんです。
私が暇そうにしていると、「ねむちゃーん」って子どもたちに呼ばれて。ずっとイカさんタコさんの紙芝居をやっています。７歳さんくらいだとみんな覚えて、もっとちっちゃい子たちに読んであげてくれて。

とよた　紙芝居って、あまり本屋さんでは見ませんよね。でも子どもたちに読んでみると、面白いんですよ～。

夢眠　いいなあ。紙芝居の裏側にちゃんと「半分までぬきながら」とか、指示のト書きがあるじゃないですか。あれもとよたさんが書いているんですか？

とよた　編集者と共同作業です。編集者の存在がとても大きい。

夢眠　イカさんタコさんと一緒に、みんなキャッキャッキャッてなって。
私はちょっと、紙芝居屋さんもやってみたいんです。昔ながらの、駄菓子で子どもたちを呼びこんで紙芝居を読むスタイル、あれをやってみたい。

とよた　ねむさんなら、様になりますよ。紙芝居は演じていても楽しいし、なんといっても直に子どもの反応が見られて嬉しい。

撮影／大森忠明　ヘアメイク／安藤千浪　編集協力／原陽子